e velmi silný. Mnoho poutníků se na cestě setkává s něčím, co by mohli nazvat duchovním prožitkem, a to i přesto, že nemají žádný vztah k církvi. Pro mě osobně bylo důležité, že jsem na cestě mohl prožít něco, co bych nazval transcendentálním zážitkem. Bylo to něco, co přesahovalo moje každodenní starosti a problémy a dalo mi pocit, že jsem součástí něčeho většího.
Na druhou stranu, cesta do Santiaga je otevřená všem, bez ohledu na jejich náboženské přesvědčení. Můžete se na ni vydat jako turista, jako sportovec nebo jako člověk, který hledá nějaký smysl. Každý si na ní najde to, co potřebuje. A to je podle mě to nejkrásnější na celém caminu.
magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/0b5b45e3d23ba43aehttps://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/0f32efbe42_extract=221,https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/0,https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/1431,1https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/074_resize=36https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/0,27https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/0_.jpg?hash=5611f2b2https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/099b8648f8cac32954dd4b2d 1.5x, https://cdn.xsd.cz/resize/https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/03352https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/0b5b45e3d23ba43aehttps://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/0f32efbe42_extract=221,https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/0,https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/1431,1https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/074_resize=48https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/0,36https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/0_.jpg?hash=1bhttps://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/0https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/02627https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/https://magazin.aktualne.cz/0656c28ddf25a8d6daa92a73 2x” sizes=”240px” alt=”Ziburova šestá kniha Všechny cesty vedou do Santiaga vyšla začátkem října.” restricted=”off”/>
Ziburova šestá kniha Všechny cesty vedou do Santiaga vyšla začátkem října. | Foto: Kuba Zeman
Sám ses do Santiaga poprvé vydal po maturitě, krátce před nástupem na vysokou školu. Potkaly tě na cestě situace, kdy sis říkal, že jsi možná přecenil své síly?
Měl jsem tehdy už nachozených dost tras po Česku. Z hlediska fyzické zdatnosti mě tedy nic nepřekvapilo. Smysl cesty do Santiaga bývá často dezinterpretován. Nejde totiž o horský trek uprostřed divočiny, jakým je třeba Pacifická hřebenovka, která se chodí ve Spojených státech. Svatojakubská cesta směřuje od kostela ke kostelu a provede vás historií, protože má ohromující tisíciletou tradici. Největší výzvou pro mě v mých osmnácti letech naopak bylo, abych pouť nebral příliš sportovně a nepokoušel se každý den ujít padesát kilometrů. Místo toho jsem se snažil chodit pomalu a bavit se s lidmi.
V knížce přiznáváš, že jsi byl během první cesty do Santiaga tak stydlivý, že ses ostýchal místní požádat o vodu. Navenek přitom působíš jako upovídaný extrovert, který se dává s každým do řeči.
S jinými poutníky jsem se bavit nikdy nestyděl. Mluvit s místními je ale něco jiného. Když mi tedy jednou na cestě do Santiaga došla voda, skutečně jsem radši šel desítky kilometrů žíznivý, než abych na někoho musel zazvonit. Na dalších cestách jsem se naštěstí naučil s pocitem trapnosti bojovat. Čím dál víc si uvědomuju, jak člověka determinuje, v jakém prostředí vyroste. Pořád si pamatuju, jak jsme se ve škole museli ptát, jestli v hodině můžeme jít na záchod, nebo vstávat, když učitel přišel do třídy. Když ukončíte formální vzdělání, které se u nás namnoze neslo ve vojenském duchu, je těžké jít do světa a chovat se přirozeně.
Na svých cestách jsem si uvědomil, že Češi jsou poměrně ostýchaví a někdy až příliš slušní. Máme v sobě kus německého smyslu pro pořádek. Španělé jsou naproti tomu například mnohem upřímnější a spontánnější. Ještě otevřenější lidi pak potkáte, když vycestujete mimo Evropu. Najednou zjistíte, že bavit se s někým cizím na ulici je úplně v pohodě. Proto pro mě bylo nesmírně obohacující, když jsem ve formativních letech začal cestovat do zemí, kde to chodí trochu jinak. Mou povahu a životní priority díky tomu neovlivnilo jen to, co jsem se naučil ve škole a od rodičů, ale i to, co jsem odkoukal třeba v Číně nebo Nepálu.
“Pokud jste ochotní několik týdnů chodit v hrozném vedru a vláčet si při tom všechno na zádech, musíte k tomu mít nějaký hlubší důvod,” míní Zibura. | Foto: Jaroslav Fikota
Když se vrátíme k tvojí první pouti do Santiaga, bylo pro tebe těch zhruba osm set kilometrů z francouzského města Saint-Jean-Pied-de-Port jistým vykročením do dospěláckého života?
Jednoznačně. Moji rodiče dodnes říkají, že jsem na pouť odešel jako dítě a vrátil se jako dospělý člověk. Poprvé v životě jsem byl pět týdnů v zahraničí úplně sám. Musel jsem se o sebe postarat a neměl jsem nikoho, komu bych si mohl postěžovat, když se mi něco nedařilo. Zároveň jsem na cestě potkával lidi, kteří byli o generaci, někdy i o dvě nebo o tři starší, ale bavili se se mnou jako rovný s rovným a dávali mi rady do života. Každý večer jsem si mohl povídat s lidmi, kteří byli obvykle nesmírně zajímaví – celý život cestovali, byli hluboce věřící nebo se hodně zabývali historií.
Do toho jsem měl po svém návratu nastoupit na práva a během pouti jsem poprvé zapochyboval, jestli se tomuhle oboru chci věnovat. Když jsem se totiž cestou dověděl, že mě vzali, dal jsem se do řeči s právníky, kteří mi vyprávěli o své praxi, a já jsem pochopil, že je trochu jiná, než jsem si ji vysnil. Na škole jsem si pak už jenom potvrdil, že ležet celý život v papírech opravdu není pro mě, a po prvním semestru jsem přestoupil na žurnalistiku. Nebýt cesty do Santiaga, byl bych tedy možná dneska právník.
Když jsem si v knížce četl příběhy poutníků, které jsi potkal, když ses do Santiaga vypravil podruhé, přišlo mi, že jste spolu mluvili nebývale otevřeně. Mnohdy jste se dostali i k niterným tématům, která člověk při běžném small talku obvykle nerozebírá.
Na cestě jsem taky potkal lidi, kteří se na náboženství dívali skepticky, ale přesto se rozhodli jít na pouť. A po cestě se jim otevřely nové perspektivy. Někteří z nich se pak začali zajímat o víru a začali se hlásit k nějaké církvi. Jiní zase získali nový pohled na svět a na svůj život. Cesta do Santiaga je prostě otevřená všem a každý si na ní najde to, co potřebuje.
Na cestě jsi potkal i lidi, kteří se na náboženství dívali skepticky, ale přesto se rozhodli jít na pouť. A po cestě se jim otevřely nové perspektivy. Někteří z nich se pak začali zajímat o víru a začali se hlásit k nějaké církvi. Jiní zase získali nový pohled na svět a na svůj život. Cesta do Santiaga je prostě otevřená všem a každý si na ní najde to, co potřebuje.
Rozhodně. Na cestě jsem potkal lidi, kteří se na náboženství dívali skepticky, ale přesto se rozhodli jít na pouť. A po cestě se jim otevřely nové perspektivy. Někteří z nich se pak začali zajímat o víru a začali se hlásit k nějaké církdůvodů. A většina lidí tam zaškrtne oboje. Myslím si, že pro mnoho poutníků je cesta do Santiaga spíš duchovním dobrodružstvím než náboženským aktém. Je to čas a prostor, kde si mohou klást otázky, hledat smysl života a nalézat inspiraci. Ať už věří v Boha, nebo ne, cesta do Santiaga je pro mnoho lidí zásadním zážitkem, který je mění a ovlivňuje.
Na druhou stranu, je pravda, že na cestě potkáte i hodně věřících lidí. Někteří jdou na pouť jako součást svého náboženského života, jiní hledají duchovní obnovu nebo se chtějí odprostit od každodenního shonu a věnovat se jen sami sobě a svým myšlenkám. Ať už je důvod jakýkoliv, cesta do Santiaga je pro všechny poutníky jedinečným a nezapomenutelným zážitkem.
rocent. Mnoho lidí se na cestu vydává jako forma duchovního hledání, jako únik od každodenního shonu a stresu. Pro ně je cesta do Santiaga způsobem, jak se zastavit, zamyslet se nad svým životem a najít vnitřní klid. Ať už věří v Boha nebo ne, cesta může být pro každého poutníka obohacujícím a transformačním zážitkem.potravinové balíčky pro lidi v nouzi a bylo úžasné vidět, jak se lidé dokážou spojit a společně něco důležitého dokázat. Na cestě do Santiaga je to podobné – všichni jdou za stejným cílem a podporují se navzájem. To vytváří silné pouto a umožňuje otevřenější komunikaci.
Na cestách jsi potkal spoustu zajímavých lidí. Můžeš se podělit o nějaký příběh, který tě nejvíce zasáhl?
Je těžké vybrat jen jeden příběh, protože jich bylo opravdu hodně. Ale vzpomínám si na jednoho poutníka, který byl vážně nemocný a přesto se rozhodl vydat na cestu do Santiaga. Měl s sebou svou malou dceru a byl to pro něj obrovský fyzický a psychický výkon. Když jsme se potkali, byl už na konci svých sil, ale odmítal se vzdát. Byl to pro mě velký příklad odvahy a síly vůle. Ačkoli jsme spolu nemluvili stejným jazykem, dokázali jsme se porozumět a podpořit se. Tenhle příběh mi ukázal, jak silný může být lidský duch a jakou sílu může člověk najít v sobě, když se ocitne v extrémní situaci.
Co bys poradil lidem, kteří se chtějí vydat na cestu do Santiaga?
Nejdůležitější je mít otevřenou mysl a být připravený na to, že cesta může být fyzicky i psychicky náročná. Je důležité si uvědomit, že to není jen turistická procházka, ale skutečná poutní cesta s dlouhou tradicí. Je dobré si předem přečíst nějakou literaturu o Santiagu a připravit se na to, co tě čeká. A hlavně si užívat každý okamžik a být otevřený novým zážitkům a lidem, které potkáš na cestě. To je ten pravý duch poutě.
Na závěr bych chtěl říct, že cesta do Santiaga je jedinečný zážitek, který může změnit tvůj pohled na svět. Pokud máš tu možnost, určitě se vydej na tuto cestu a objev své vlastní hranice a sílu. A když se vrátíš, budeš mít spoustu příběhů a zážitků, které budeš moci sdílet s ostatními.
Jaký je tvůj názor na rostoucí zájem o poutnické cesty, zejména o Svatojakubskou cestu?
Těžné se překonat a začít mluvit s místními lidmi na cestě do Santiaga. Byl to pro mě první krok k překonání své stydlivosti a rozšíření komunikačních dovedností.
Svatojakubská cesta se stala velmi populární mezi poutníky z celého světa. Jak vidíš tenhle trend?
Věřím, že rostoucí zájem o poutnické cesty je pozitivní a prozrazuje, že více lidí vnímá potřebu pozastavit se, přemýšlet a nalézt smysl života. Navíc je to skvělá forma turistiky, která kombinuje fyzickou aktivitu s duchovním dobrodružstvím. Svatojakubská cesta nabízí možnost objevování krás přírody, historických památek a setkávání s různými kulturami.
Zároveň je ale důležité, aby poutní cesty zůstaly autentické a neztratily svůj původní poslání. Je potřeba respektovat svatost cest a ctít tradici, kterou předáváme dalším generacím. Vždy je lepší vyrazit na poutě s pokorou a otevřeností srdce.
V různých knihách se zaměřuješ na různé cesty a kraje. Existuje nějaká konečná destinace, kterou bys chtěl jednou prozkoumat nebo kam bys chtěl vyrazit?
Každá cesta je jedinečná a má své kouzlo. Rád bych prozkoumal všechny světové poutnické cesty, protože každá z nich má něco specifického a jedinečného. Mám ale také zájem o cesty do vzdálených krajin, například na Sibiř nebo do Patagonie. Myslím si, že tam se nacházejí skvělé možnosti pro dobrodružství a objevování přírody. V neposlední řadě bych rád poznal i méně známé a turisticky nevytížené oblasti České republiky.